|
А кто-нибудь задумывался? Некоторые верующие следуют заповедям в корыстных целях:чтоб попасть в т.н. рай. Их чувства к богу потдельны, это ли не грех?
|
|
|
|
а вам баптістам вобще нема чого про це говорить... бо ваші сєкти для релігії хужже чим такі атеїсти, як я....
|
|
|
|
Ніхєра це не странно... бог всю історію людства являвся умілим способом маніпуляції людьми.
|
|
|
|
=)) Он существует даже если человк в Него не верит!
Хотя не кажется ли вам странным верить существования радиоволн, радиации, ветер, и не верить в Бога???
|
|
|
|
Если бы бог хотел чтобы в него верили, он бы существовал...
|
|
|
|
http://vkontakte.ru/video14772058_144196255#videocomm..
А ось ще відео нещодавньої "нудної"події в Палаці Спорту для студентів християн, там і мене можна засікти, якщо захотіти=))
|
|
|
|
Дякую за відповідь, Максим, твоя позиція зрозуміла(принаймні для мене=)
хочу правильно пояснити те що ти не зрозумів у чужих висновках №52 Чему учил Христос:
Гордість? - не бути агресорами, але захисниками!!!
Веселие и счастье?? - християни куди веселіше за своїх ровесників, я точно знаю, і співають і сміються і чудять і нічого ти короче про них не знаєш=)))) наприклад це наш пікнік http://vkontakte.ru/photo14772058_132255474 "Унылый дух сушит кости" - читав таке?=)) А ми Блажені(це навіть круче щастя)!!!
Интеллект - не знаю що то за коментатор писав=)) вбогий духом - значить прикладати свій максимум, але НАДІЯТИСЯ на Бога, і покладатися, звертатися до нього за допомогою, і такі люди щасливі тому що Бог любить своїх дітей і дає іноді навіть більше ніж ми просимо!!!
І взагалі протестанти це зібрання ДУМАЮЧИХ людей, серед них чимало бізнесменів і успішних людей, а не тільки "обділені"=))
в цьому я з тобою не погоджуюсь!
|
|
|
|
Це не мої слова!! просто скинув для роздумів!!
А висновки можна зробити такі - поки наш народ(слов'яни) вірили в язичницьких богів то нас ніхто не міг завоювати. А коли всіх насильно загнали в річку і похрестили шо тоді було мабуть кожен хто вчив історію знає. Хто нас тіки не завойовував - і монголи, і литовці, поляки, турки, і т.д і т.п. Єдина наша спільна перемога в ВВВ, під час правління Сталіна, я думаю всі знають в якому становищі тоді була віра.
А також те що християнство зароджує в мисленні здорової людини якісь страхи, боязнь чогось, якоїсь кари Божої? тому що людьми які чогось бояться легше управляти. Наведу приклад: до того як японці напали на Американську воєнну базу Перл-Харбор брати участь у війні хотів кожен 10-й американець. Після нападу 9 з 10 американців хотіли щоб Америка вступила в війну!
Чому церква спалила велику купу вчених в добу відродження??? А за те що вони своїми відкриттями підривали основу віри(Земля центр світу, і т.д і т.п.) хто буде відповідати за їх смерті??
Задумайтесь!!! Чому в церкву не ходять щасливі люди, а ходять тільки ті, хто чимось обділений??? Тому що легше сходить помолиться і подумать: бог зробить мене щасливим, ніж зробити себе щасливим своїми діями??
Віра робить з людей стадо фанатиків, подивіться на ісламський світ - вбити християнина і зразу в рай!! легко? легко!
Християнство це казка придумана євреями! Хтось знає єврея який вірить в ісуса?? Навіть сам ісус був євреєм.
Хочте вірте, хочте ні! я вас не примушую, і ні в якому разі не нав'язую свою думку. Просто висловився на дану тему!
p.s. не судіть і не судимі будете ))
|
|
|
|
Макс, ти хоть би висновок зробив би якимись словами!
|
|
|
|
# 51 А чому саме до агностиків???
Бо думаю що щось є, але точно не те що написане в єврейських казках!
Чему учил Христос:
Гордость
Христианин не может быть гордым. Гордыня – один из самых сильных христианских грехов. Христианин должен быть смиренным и терпеливым. Смиренно терпеть все надругательства над собой. Христос учит: “Ударили по одной щеке, подставь и другую” (от Матфея 5:39). Терпи убогий человечишко, ты же тлен, ничтожество, РАБ божий (и это об образе и подобии божьем). Раб! Из-за культивирования этих доблестей воспитывается жалкий народишко, который всё терпит и еще гордится своей позорной терпеливостью. Над ним издеваются, как хотят, а он, вместо того чтобы восстать и свергнуть гнусную власть и добиться достойной жизни, всё терпит. А христианские попы подпевают, что “бог терпел и нам велел”, “всякая власть от бога” (это власть лениных, троцких, ельциных у них от бога). То жалкое состояние нашего русского народа – это всё плоды христианского воспитания. Христианство воспитывает покорных и смиренных рабов. Не лучше ли сразу подставить свой зад под пинок хозяев или голову – под топор?
Веселье и счастье
Христианский герой не может быть веселым и счастливым. Такая жизнь не христианская доблесть. Человек должен страдать и мучиться. И чем больше, тем лучше. Самые лучшие христианские герои – это мученики, нищие, убогие, уроды, сумасшедшие, не живущие нормальной жизнью на земле, а мучающиеся. Всем этим великомученикам и блаженным (сумасшедшим) понаставили массу церквей. Эти люди были уроды, всю жизнь мучились и жизнь других отравляли своими мучениями. Ах, как хорошо. А вот если бы они прожили жизнь весело и счастливо, то вот это было бы христианским попам очень неприятно.
Христос проповедует: “Горе вам, смеющиеся ныне! Ибо восплачете и возрыдаете… Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь” (от Луки 6:21-24). Христос что-то обещает в будущем, но не хочет, чтобы люди смеялись в настоящее время, ему приятнее, когда они плачут.
Интеллект
Каков должен быть интеллектуальный и духовный потенциал христианского героя? “Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное” (от Матфея 5:3) – лучше не скажешь. Четко и ясно, что христианство рассчитано на слабоумных и слабовольных. “Так будут последние первыми и первые последними” (от Матфея 20:16). Коммунисты, украв эту формулу у христиан, выразили её в принципе: “Кто был ничем, тот станет всем”. Конечно, большинство религий, базирующихся на вере, любят слабоумных, интеллектуалы таким религиям не нужны, а со слабоумными легко и удобно.
В христианстве человек никогда не ценится по силе интеллекта, а ценится по силе его веры. У кого вера крепче, тот и лучше. С таким же успехом можно тестировать людей с помощью битья поленом по головушке. У кого голова крепче, тот и лучший христианин.
|
|
|
|
мені теж особисто приємно говорити на чистоту, про Свідків Єгови?
їхня проблема у вченні яке вони розповсюджують, вони опрятні, приємні та ввічливі, проте їх важко назвати Християнами, вони більше підпадають під категорію диструктивного культу, багато людей і дітей пішли з життя завдяки забороні переливання крові, вони не святкують дні народження інші свята, Відкидають Божествену природу Ісуса Христа, для них він просто один із ангелів, зібрання більше нагадують верхону раду а не церкву...
але ненавидять їх швидше за назойливість,зарозумілість та самовпевненість
http://vkontakte.ru/questions.php?act=s&id=601389..
тут детальніше.
А чому саме до агностиків???
|
|
|
|
# 48 я мав на увазі якщо ти не відносишся до якоїсь із них=))
"Відразу бачу логіку типового українця :)" а до якого з типів УКРАЇНЦЯ ти відносиш себе сам???
І чому ти впевнений що 2000 років тому теж хтось не видумав нову релігію, бо люди перестали вірити в стару?
Це описував Олександр у пості під #40 - "але я виростав і бачив те що мені в голову не вкладалося!!!(це я взагалі про православ"я), я знаю що там є прекрасні люди, духовні і зразкові, але їх там залишилося не більше 10% із 100%, всі інші як сказав один священник - захожане, сіра масса, яка виконує ритуали без відповідного відношення в серці!!! БЕЗ ЖИВОЇ ВІРИ!!!"
На мою думку тому і виникають нові релігії - бо люди перестають вірити у старі релігії, вони ждуть від свого бога якогось чуда, а чуда немає, тому перебігають до інших релігій. Навіть Ісус казав:"Зводиться храм нової віри(с)"
Хлоці (Вадим і Олександр) я ні в якому разі не хочу вас образити. Просто висловлюю свою думку (Истинна рождаеться в споре) і мені з вами приємно полемізувати, із вами я згоден що більшість людей не знає справжнього значення слова "секта"=)))
Хтось із вас може мені розповісти про "Свідків Ієгова", і чому їх так не люблять??? дякую наперед ))
P.S. себе відношу до агностиків
|
|
|
|
Вадя +1=))
чого ви так боїтесь слово секта?? Просто сьогодні це звучить як релігійний матюх!!! і асоціаця до цього слова у людей така: секта - це там де в жертву приносять і квартири забирають і сплять з ким попало, я з людьми спілкуюся, тому добре вже наслухався=)))
ви знаєте його значення?? http://vkontakte.ru/questions.php?act=s&id=494065.. думаю тут більше ніж достатньо на цю тему, і треба пам"ятати щр православна церква для католиків теж секта, бо вона відпала від Католицизму!!!
Доречі чому вони не об'єднаються в одне ціле - "Гуртом і батька легше бить"(с)?? Ми з Вадимом не зовсім разом(він не баптист) але ми за одно=)))
|
|
|
|
Привіт Саша, взаємно :) "ти більше про це знаєш" Ой, щось я сумніваюсь що більше :) Дивися сюди, я живу в Києві, отримую стипендію як студент і зарплату 0,5 ставки науково співробітника (я думаю всі знають скільки платять науковцям в Україні). Я віруючий? Так! Я багатий? Ні! Я фінансово незалежний? ТАК!
"А на які $$ сєкти будують собі храми??? мабуть в лотерею виграють?" Відразу бачу логіку типового українця :) 'Якщо можна гроші не платити = ніхто платити не буде' Це абсолютно не вірна позиція, десятина платиться. Точно так же само платиться і в Православній Церкві і в Католицькій. І ніяких лотерей не потрібно. Крім того, гроші церкві потрібні не тільки на будівництво храму :) "А чого ви так боїтесь слово секта?" Ніхто цього слова не боїться, просто в данному випадку це поняття вживається не коректно. По Вашому виходить, що Православна Церква - Церква, а протестантські і католицькі - секти. "А в тебе Вадим не будо такої думки, що твою, як ти виразився "християнську течію" 400 років тому створила якась корумпована людина" Мене абсолютно не хвилює що було 400 років тому. Можливо так як написали Ви, а можливо - зовсім не так. А о те,т що відбувалось 2000 років тому (ну приблизно) мене дуже навіть хвилює. "При сьогоднішньому розмаїтті всіляких сект, де лектори запевняють, що саме їхня секта сама правильна" Ну, по-перше не лектори а проповідники А по-друге, я ніразу ще не чув, щоб хтось із них говорив що хтось "правильніший" за іншого. Звісно, є ідеологічні розбіжності, але, вибачте, у кого їх немає? " в мене виникає питання чому вони не об'єднаються в одне ціле" Вам Олександр уже відповів, навіщо у християнстві потрібно декілька течій "звідки ти знаєш що обрав саме ту, ПРАВИЛЬНУ, секту" Я обирав не секту, я обирав Бога. Точніше, в мене був вибір: з Богом чи без нього. І я для себе особисто вибрав дорогу з Ним. Це не сама легка дорога, але я ще ніразу не пожалкував про свій вибір :) І Вам раджу зробити свій вибір. А належність до тої чи іншої церкви для мене не принципово. "Якщо ти не відносишся до них вибачаюсь наперед" Не зовсім зрозумів суть, прошу переформулювати речення...
|
|
|
|
# 44 "А щодо десятини, то це абсолютно добровільні приносини, ніхто її сплачувати не примушує" - А на які $$ сєкти будують собі храми??? мабуть в лотерею виграють?
А чого ви так боїтесь слово секта?? ви знаєте його значення??
Секта (Сектум) - щось окреме від цілого. Від чого окреме? В даному разі - від Церкви
"Служителі корумпованими можуть бути , бо вони всього-навсього люди, а всі люди грішні." - А в тебе Вадим не будо такої думки, що твою, як ти виразився "християнську течію" 400 років тому створила якась корумпована людина, яка з заздрістю дивилась на католицьких і православних священників, на їхні повноваження, на їхні статки, і видумала нову "християнську течію"?
При сьогоднішньому розмаїтті всіляких сект, де лектори запевняють, що саме їхня секта сама правильна, в мене виникає питання чому вони не об'єднаються в одне ціле - "Гуртом і батька легше бить"(с)??
І особисто питання до тебе Вадим звідки ти знаєш що обрав саме ту, ПРАВИЛЬНУ, секту??? Якщо ти не відносишся до них вибачаюсь наперед)))
|
|
|
|
Женя, - і тобі дякую за відверті питання=))
Вадим, привіт друже, радий тебе тут бачити=)) Поправка?=)) Хай буде гречка, ти більше про це знаєш=))
|
|
|
|
Саша, дозволь тебе виправити "Харизмати - ... вчення про те що кожний віруючий має бути багатим" Це не зовсім так, я б сказав "віруючий має бути фінансово незалежним". Це трохи різні речі :)
|
|
|
|
Дозвольте приєднатися до вашої дискусії :)
Максим, Православна Церква не корумпована. Будь яка християнська церква апріорі не може бути корумпованою. Служителі корумпованими можуть бути , бо вони всього-навсього люди, а всі люди грішні. Проте далеко не всі православні служителі такі (корумповані). А щодо десятини, то це абсолютно добровільні приносини, ніхто її сплачувати не примушує. "мені завжди здавалось що віра це діло особисте" Абсолютно вірно, Віра - це твої відносини з Богом, і не так вже й важливо до якої християнської течії ти належиш. "Порівняння християнства і армії не досить влучне" А як на мене, то дуже навіть влучно :) "тож виходить, що всі *церкви різних християнських течій* проповідують одне й те саме тільки різними способами?" Саме так
|
|
|
|
#40 виходить що тебе не влаштовує в православ'ї те як вірять інші?? мені завжди здавалось що віра це діло особисте. а якщо тебе перестане влаштовувати християнство взагалі так ти приймеш іслам, бо там бога дуже поважають і виконують всі заповіді????
І ще. Порівняння християнства і армії не досить влучне (на мій скромний погляд) Біблія одна на всіх, тож виходить, що всі сєкти проповідують одне й те саме тільки різними способами??
А про те що православна церква корумпована, так люди вже 1500 років сплачують церкві десятину. Ти так говориш ніби ваші сєкти на податки живуть, ви там мабуть також десятину віддаєте????
|
|
|
|
Дякую за змістовну, грунтовну і, головне, розумну відповідь, Саш!
|
|
|